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    金秋果 发表于 2020-5-15 21:50:13 |显示全部楼层
    论交换价值(或价格)之认识的改变
                                  吴兴广
                        (图书管理员,北京 100000)
    摘要:劳动价值论如何描述类似消费者剩余的概念?立足劳动价值论,尝试效用的客观描述,寻找主观客观价值的联系点,劳动价值论能否完全取代效用价值论,融合斯蒂格勒的微观经济学的市场理论中关于一种商品只存在一种价格的假定的思想,得出效用决定的不是交换价值(或价格),而是交换价值的上限。劳动价值决定的不是交换价值,而是交换价值的下限(最低值)。交换价值是一个区间函数,供求平衡时候上限下限重合。
    关键词:价值;交换价值;效用;价格;消费者剩余.
    作者简介:吴兴广(1987-),男,河北邯郸人,图书管理员,研究方向:政治经济学。
    中图分类号:F016


                                   理论研究进展
    价值或价格理论在经济学中一直存在争议。经济学家配第、李嘉图、穆勒等从供给角度考察,认为价值与生产的付出如生产成本、劳动、社会必要劳动等有关;另有门格尔、杰文斯、瓦尔拉斯、维塞尔等从需求角度考察,从消费者角度对价值进行度量。此阶段价值计量从供给劳动角度到需求效用角度,价值是由供给或者需求单独一方决定,属于价值或价格一元论。再到马克思深化劳动价值论,提出抽象劳动,社会必要劳动时间决定价值,是劳动价值论的进一步发展完善;后有以马歇尔为代表的供求均衡理论,认为商品价格是由商品的供给和需求双方的均衡点决定的,这是从供求双方考察价值;属于价格二元论。接着斯蒂格勒更新了微观经济学的市场理论中关于一种商品只存在一种价格的假定。
    我国改革开放以来逐渐进入社会主义市场经济阶段,研究者谷书堂(1985)、苏星(1992)、卫兴华(2000)、晏智杰(2001)、曹国奇(2002)、郑克中(2003)、徐毅(2005)等对价格决定问题也进行了深入的探索。这些研究大多集中于对劳动价值论的反思、改进(例如谷书堂提出了不完全生产价格论,从而改进了马克思的生产价格理论),以及将劳动价值和效用价值论相结合上,例如徐毅认为,商品价格是“价格是在效用之下,成本之上波动”【1】还有汪林海研究提出商品价格将是生产成本、有用性共同决定的,并存在生产成本、有用性共同决定商品价格的价格公式。以上是价格或说交换价值理论的研究进展。
    一、效用的客观描述
    效用是指对于消费者通过消费或者享受闲暇等使自己的需求、欲望等得到的满足的一个度量。经济学家用它来解释有理性的消费者如何把他们有限的资源分配在能给他们带来最大满足的商品上。【2】假设边际效用没有递增情形,那么每一个商品能够满足消费者到什么程度呢?探讨发现每个商品满足消费者的时候,每一商品都能满足一定时间。例如需求平衡的时候,一小时的需求量是十个,那么每一个商品满足的程度就是一个小时的十分之一即六分钟,那么我们可以尝试用这个六分钟表示商品的满足程度即效用。每个商品具有被消耗的时间,这里尝试以此表示效用。对此你可能要说没有显示出边际效用递减的规律来。上例一小时的需求量是十个,供求平衡,每一个商品的效用是六分钟。换成这样描述,第一个商品边际效用为1小时,第二个边际效用半小时,第三个边际效用20分钟,第四个商品边际效用15分钟,第五个商品边际效用12分钟,第六个商品边际效用10分钟,第七个商品边际效用是60/7分钟,第八个商品边际效用是60/8分钟,第九个商品是60/9分钟。第十一个商品的边际效用是60/11。这样用商品被消耗的时间衡量效用,计量可以清晰的描述。同时可以脱离心理效用的限制,使效用能够从客观的角度进行描述。具体描述公式就是消费者每个商品消耗的时间。假设消费者时间T内需要的商品数量是X,那么效用U=T/X。例如上面一个小时需求的数量是1个商品,那么商品效用就是1小时。这个时候商品的边际效用也是1小时。
    用时间(物品消耗的时间)表示效用,可以这样解释总效用问题。“门格尔从他的图表中得出了有趣的结论。假设一个人仅能支付得起7个单位的食物,这个人就只能满足价值范围从10单位到4单位边际效用的食物需求。价值范图从3单位到1单位边际效用的食物需求将得不到满足。对这个人商言,7单位食物的效用有多大?杰文斯将会把第1单位到第7单位的边际效用相加,得到的答案是49(10+9+8+7+6+5+4)。”【3】这里是计量总效用的一种方式,即效用是递减的,总效用是不同边际效用的总和。“而门格尔的答案为28(4x7),最后一单位的边际效用乘以单位数。为什么?门格尔国答说,所有单位都是相似的;因此,每单位都与边际单位具有相同的效用。【4】这里认为每个商品的边际效用都是一样的,边际效用也是平均效用,所以总效用就是最后一单位的边际效用乘以单位数。这是对效用的两种描述,在用时间描述效用后能够清楚的解释其含义。
    再看杰文斯与门格尔观点,杰文斯认为总效用是所有边际效用的相加,第一个商品边际效用为1小时,第二个边际效用半小时,第三个边际效用20分钟,第四个商品边际效用15分钟……这样描述能够显示出消费者剩余,说明消费者交换得到消费者剩余。门格尔认为所有所有商品的效用是相同的,所以总效用是的最后一单位边际效用乘以数量,最后一单位商品的边际效用。这是两种不同的计算方式。一般选择第一种计量方式,这样方便显示消费者剩余。而劳动价值论从劳动角度描述价值的时候,同样面临这种选择问题,不过劳动价值论选择了第二种计量方式。即所有商品的价值用时间(抽象劳动时间)表示的时候,商品的总价值用每个商品的价值乘以数量。从这个角度讲,劳动价值论与微观经济学选择了两种不同的计量方式对价值进行描述,所以属于对同一现象的不同描述,现象的本质是一样的。
    商品的效用用商品消耗的时间描述的时候,效用等于商品消耗支撑的时间,当单位时间消耗大于等于两个的时候,第一个商品边际效用就会有两种描述方式:1,等于原来的边际效用;2,与最后一个商品边际效用相同。问题的本质是消费者需求不同的量的时候,第一个商品的边际效用是否相同。效用时间角度计量后,对于同效用的商品,还是需要序数效用,消费者偏好等概念辅佐。
    以上是对效用从客观进行描述的一次尝试,试图把效用从主观归结到客观。
    二、劳动价值论中有没有消费者剩余概念,或者类似的概念
    劳动价值论怎么描述消费者剩余概念?
    消费者剩余概念是从微观出发推导的,劳动价值论也需要从微观出发。价格统一以前,每个经济人的交换,消费者依据是自身的个人劳动,或说个人劳动价值Nx;生产者依据的是个人的生产劳动价值Ny,Nx与Ny之间是可以交换的价值区间。区间内任意一点都可能是成交的价格。而整体而言,生产劳动内最小的生产价值是整体的交换的区间的一边,所有消费者的生产价值最大作为区间的另一边。一个研究整体内所有个体的成交都在区间内。所有成交的统计,形成平均交换价值。由于也把消费者个人劳动统计在内,所以这里平均交换价值略高于社会必要劳动时间计量的价值。一个研究的整体例如国家,同样的时间,分工与不分工产生更多的剩余价值。这里更多的剩余价值就会以交换的形式分散于生产者与消费者之间。
    我们怎样オ能衡量这种无形的效用?马做尔大胆地说:“用货币。”那么这里劳动怎么测量?大胆的说货币。


    图15-1(经济思想史)不仅表示了均商价格B和均衡数量F,而且表明了前面讨论过的马歇尔的消费者剩余思想。如果我们不考虑个人之间的效用比较和收入的边际效用递减问题,我们就可以说BCE的面积衡量了消费者剩余。需求曲线表明有些消费者宁愿支付高于市场价格B的价格,而不放弃这种商品。价格由购买最后一单位产品所得到的边际效用来决定。因为所有单位的产品都定价为B,所以清费者总共得到的效用剩余等于BCE。马尔认为买卖双方的“讨价还价”会产生一个均衡价格(图中B点),这一价格会使需求量与供给量相等(都是F)买方得到的全消费者刺余是BCE;卖方得到的全部生产者制余是ABE。马歇尔还表达了生产者剩余的思想,在图中用ABE来表示。”【5】那么这里用劳动价值论分析,BCE还是全部消费者剩余,ABE是全部生产者剩余,两者全部表示分工后比不分工多生产的剩余价值。这里说一下,动态平衡说的就是需求或供给的移动,例如供给增加就是供给向下移动,与需求形成不同的交叉点,这些不同的交叉点连线形成一个新的函数,我们用f(D)表示。另一种需求的移动,用f(x)表示。
    上面主要说在动态平衡供给主导,需求被动接受价格的情形消费者剩余概念用劳动价值论的类似描述。
    三、交换价值是一个区间函数,边际效用决定上限,劳动价值决定下限
    上面提到劳动价值论从微观角度分析时,Nx与Ny之间是可以交换的价值区间。区间内任意一点都可能是成交的价格。而整体而言,生产劳动内最小的生产价值是整体的交换的区间的一边,所有消费者的生产价值最大作为区间的另一边。一个研究整体内所有个体的成交都在区间内。那么消费者方面如果再有效用描述,那么整体而言,生产劳动内最小的生产价值是整体的交换的区间的一边;效用表示的价值是区间的另一边。“图15-1,A是最低点,C是最高点,两点内都是成交范围,
    由斯蒂格勒更新了微观经济学的市场理论中关于一种商品只存在一种价格的假定,【6】那么AC区间内都是可以交换的价格。那么交换价值包括价格,是一个区间函数,劳动价值决定交换价值的一边,效用决定交换价值的另一边。具体讲就是效用决定交换的上限即最高值 劳动价值决定交换的下限即最低值。上下限之间所有的值都是可能交换的数值。
    当供给与需求平衡的时候,确定一个确定的数值,此时交换价值的上限和下限相同;当经济发展形成动态平衡的两种情形的时候,求大于供,价格由需求方主导,需求逐渐拉高价格逐
    关键词:马克思主义 价格理论 价值 交换价值

    stata SPSS
    金秋果 发表于 2020-5-15 21:54:45 |显示全部楼层
    当供给与需求平衡的时候,确定一个确定的数值,此时交换价值的上限和下限相同;当经济发展形成动态平衡的两种情形的时候,求大于供,价格由需求方主导,需求逐渐拉高价格逐渐靠近效用的上限;供大于求,价格由供给主导,供给逐渐拉低价格,逐渐靠近劳动价值的下限。价格的变得使另一方(需求或供给)的量逐渐变动,达到供给需求的动态平衡。当价格超出函数上限下限,还没有达到数量平衡的时候,属于经济危机时期,或者经济严重衰落时期。
    这样这里得出交换价值包括价格是一个区间函数,需求决定交换价值的上限,可以用效用表示;供给决定交换价值的下限的结论。
    交换价值用P表示,效用U表示,价值N表示,那么交换价值或价格可以表示成:[size=31.1111px]或者区间函数交换价值P=【f(U), f(N)】    四、从价值决定交换价值下限的大小到价值决定交换价值的大小

    根据交换价值是一个区间函数,劳动价值决定函数的下限,那么
    通常讲的“交换价值是价值的表现形式,价值是交换价值的基础。交换价值的 大小由价值决定。”就要略做变动,变成价值决定交换价值最低值的大小。这里是从微观得出的结论。整体宏观看,效用决定交换价值的最大值,劳动价值((社会必要劳动时间计量的价值))决定交换价值的最低值。平衡状态,价值与效用决定的上下限合并成一点,此时价值决定交换价值大小。
    假如交换价值超过效用和价值决定的上限下限,此时损害生产者或消费者的自利性,不能长久。假设这种状态长期存在,那么就超出动态平衡阶段即经济发展繁荣阶段,供给或需求主导价格的时候,需求或供给不再改变,供求失衡。此时经济处于经济危机或者严重衰退阶段。
    马歇尔相信,正确理解时间的影响和谨慎处理经济变量间的相互关系,就可以解决是生产成本还是效用决定价格的争论。对于争论,这里要说的是效用决定的是价格的上限,不再是价格。劳动价值(社会必要劳动时间计量的价值)决定的是价格的下限,不再是价格。
    交换价值是一个区间函数,每一次具体的成交位于函数区间内。假设交换价值用P表示,效用U表示,价值N表示,由于劳动价值(社会必要劳动时间计量的价值)决定的是价格的下限,那么交换价值P=N+x1,或者用P=U—x2表示。成交时候两种表示相等,即N+x1=U—x2。
    五、价值
    由于社会必要劳动时间计量的价值与具体成交的交换价值的关系是P=N+x1,N+x1表示价值量加上一个数字x,还可以表示成一个量,这个量可以再一次看成一个价值量,即N+x1=Nn。Nn表示一个价值。Nn有什么意义呢?每一次具体的交换P=N+x1=Nn,这个等式又变成交换价值P等于一个价值。假设这是等价交换的,等式又可以理解成,价值决定交换价值。
    x表示超过社会必要劳动时间计量的价值的量,是交换对分工后增加的剩余价值的一种分配。
    社会必要劳动时间,在卡尔·马克思的《资本论》中是指“在现有社会正常的生产条件下,在社会平均的劳动熟练程度和劳动强度下,制造任何一个使用价值所需要的劳动时间。”【7】由于x是对剩余价值增加的一种分配,所以计量价值时候应该把增加的剩余价值表示出来。怎么表示出来?这种剩余价值的增加是以社会必要劳动时间计量的价值与以没有分工以前的价值的比较,是由于消费者(生产此种商品)生产力低,价值低造成的,所以把消费者价值加入计量的范围才能显示剩余价值的增加,表示Nn=N+x1的含义。这里如果把Nn看成是社会必要劳动时间计量的,那么“在社会平均的劳动熟练程度和劳动强度下”,应该包括消费者的劳动熟练程度和劳动强度,而不是现在的只包括实际生产者的劳动熟练程度和劳动强度。假设所有生产某一种商品的所有工厂用部门概念称呼,那么现在对“在社会平均的劳动熟练程度和劳动强度下”的理解是所有实际生产者即部门的平均的劳动熟练程度和劳动强度。
    在下看来劳动熟练程度应该是全社会的平均,例如以中国为观察对象,那么劳动熟练程度应该是一个国家全社会的平均。不再是以某类产品的全部从业人数(即部门从业人数)为衡量标准,而是以整体人数为计量标准。这样由于其它部门(消费者)的人员熟练程度低,所以这样计量的商品价值量低于以从业人数为标准的衡量。由于以前劳动价值论是以部门内产业人员的熟练程度计算价值(即N),所以比以人类整体的熟练程度计算的价值(即Nn)低。
    N用社会价值表示,即C+V+M,Nn用市场价值表示,即C+V+M+⊿G. ⊿G代表x1,一定量的价值。社会价值小于市场价值,社会价值加上一个增量才等于市场价值。
    社会价值N通常用Wc表示即C+V+M,市场价值通常用Ws表示即C+V+M+⊿G。这样资本论中所说的等价交换是以等价Wc=C+V+M等价交换。利润只能来自M,即生产一方的剩余价值,只能是资本家对己方工人的剥削。而实际上交换是以Ws=C+V+M+⊿G为标准进行等价交换的,利润来自M+⊿G。这样价值的计有两种方式,一种是资本论中对计量即Wc=C+V+M形式,可以揭示资本剥削的秘密;另一种就是Ws=C+V+M+⊿G,描述出社会主义市场经济的利润来源。
    总结
    通过对消费者剩余概念劳动价值论的描述以及效用边际效用的客观尝试表达,得出价值与交换价值(或价格)的关系是,价值大小决定的是交换价值下限(即最低点)的大小。只有供求平衡的时候,边际效用决定的交换价值(或价格)的上限与劳动价值论的价值决定的下限重合,此时变成价值决定交换价值的大小。

    参考文献
    【1】汪林海,商品价格决定中生产成本、有用性、价格三者关系研究,经济师,2007年08期
    【2】郜燕群,消费视野下——幸福方程式的解读,2 01 0年 第3期 (总第 72期) 经济学视角下  
    【3】【4】【5】斯坦利·布鲁,邸晓燕等译,经济思想史第七版189页,189页,228页.
    【6】  刘城,《价格理论》读书笔记,百度文库2019-04-04
        【7】马克思.《资本论》第一卷.北京:人民出版社,2004:52.












    或者区间函数交换价值P=【f(U), f(N)】
        四、从价值决定交换价值下限的大小到价值决定交换价值的大小

    根据交换价值是一个区间函数,劳动价值决定函数的下限,那么
    通常讲的“交换价值是价值的表现形式,价值是交换价值的基础。交换价值的 大小由价值决定。”就要略做变动,变成价值决定交换价值最低值的大小。这里是从微观得出的结论。整体宏观看,效用决定交换价值的最大值,劳动价值((社会必要劳动时间计量的价值))决定交换价值的最低值。平衡状态,价值与效用决定的上下限合并成一点,此时价值决定交换价值大小。
    假如交换价值超过效用和价值决定的上限下限,此时损害生产者或消费者的自利性,不能长久。假设这种状态长期存在,那么就超出动态平衡阶段即经济发展繁荣阶段,供给或需求主导价格的时候,需求或供给不再改变,供求失衡。此时经济处于经济危机或者严重衰退阶段。
    马歇尔相信,正确理解时间的影响和谨慎处理经济变量间的相互关系,就可以解决是生产成本还是效用决定价格的争论。对于争论,这里要说的是效用决定的是价格的上限,不再是价格。劳动价值(社会必要劳动时间计量的价值)决定的是价格的下限,不再是价格。
    交换价值是一个区间函数,每一次具体的成交位于函数区间内。假设交换价值用P表示,效用U表示,价值N表示,由于劳动价值(社会必要劳动时间计量的价值)决定的是价格的下限,那么交换价值P=N+x1,或者用P=U—x2表示。成交时候两种表示相等,即N+x1=U—x2。
    五、价值
    由于社会必要劳动时间计量的价值与具体成交的交换价值的关系是P=N+x1,N+x1表示价值量加上一个数字x,还可以表示成一个量,这个量可以再一次看成一个价值量,即N+x1=Nn。Nn表示一个价值。Nn有什么意义呢?每一次具体的交换P=N+x1=Nn,这个等式又变成交换价值P等于一个价值。假设这是等价交换的,等式又可以理解成,价值决定交换价值。
    x表示超过社会必要劳动时间计量的价值的量,是交换对分工后增加的剩余价值的一种分配。
    社会必要劳动时间,在卡尔·马克思的《资本论》中是指“在现有社会正常的生产条件下,在社会平均的劳动熟练程度和劳动强度下,制造任何一个使用价值所需要的劳动时间。”【7】由于x是对剩余价值增加的一种分配,所以计量价值时候应该把增加的剩余价值表示出来。怎么表示出来?这种剩余价值的增加是以社会必要劳动时间计量的价值与以没有分工以前的价值的比较,是由于消费者(生产此种商品)生产力低,价值低造成的,所以把消费者价值加入计量的范围才能显示剩余价值的增加,表示Nn=N+x1的含义。这里如果把Nn看成是社会必要劳动时间计量的,那么“在社会平均的劳动熟练程度和劳动强度下”,应该包括消费者的劳动熟练程度和劳动强度,而不是现在的只包括实际生产者的劳动熟练程度和劳动强度。假设所有生产某一种商品的所有工厂用部门概念称呼,那么现在对“在社会平均的劳动熟练程度和劳动强度下”的理解是所有实际生产者即部门的平均的劳动熟练程度和劳动强度。
    在下看来劳动熟练程度应该是全社会的平均,例如以中国为观察对象,那么劳动熟练程度应该是一个国家全社会的平均。不再是以某类产品的全部从业人数(即部门从业人数)为衡量标准,而是以整体人数为计量标准。这样由于其它部门(消费者)的人员熟练程度低,所以这样计量的商品价值量低于以从业人数为标准的衡量。由于以前劳动价值论是以部门内产业人员的熟练程度计算价值(即N),所以比以人类整体的熟练程度计算的价值(即Nn)低。
    N用社会价值表示,即C+V+M,Nn用市场价值表示,即C+V+M+⊿G. ⊿G代表x1,一定量的价值。社会价值小于市场价值,社会价值加上一个增量才等于市场价值。
    社会价值N通常用Wc表示即C+V+M,市场价值通常用Ws表示即C+V+M+⊿G。这样资本论中所说的等价交换是以等价Wc=C+V+M等价交换。利润只能来自M,即生产一方的剩余价值,只能是资本家对己方工人的剥削。而实际上交换是以Ws=C+V+M+⊿G为标准进行等价交换的,利润来自M+⊿G。这样价值的计有两种方式,一种是资本论中对计量即Wc=C+V+M形式,可以揭示资本剥削的秘密;另一种就是Ws=C+V+M+⊿G,描述出社会主义市场经济的利润来源。
    总结
    通过对消费者剩余概念劳动价值论的描述以及效用边际效用的客观尝试表达,得出价值与交换价值(或价格)的关系是,价值大小决定的是交换价值下限(即最低点)的大小。只有供求平衡的时候,边际效用决定的交换价值(或价格)的上限与劳动价值论的价值决定的下限重合,此时变成价值决定交换价值的大小。

    参考文献
    【1】汪林海,商品价格决定中生产成本、有用性、价格三者关系研究,经济师,2007年08期
    【2】郜燕群,消费视野下——幸福方程式的解读,2 01 0年 第3期 (总第 72期) 经济学视角下  
    【3】【4】【5】斯坦利·布鲁,邸晓燕等译,经济思想史第七版189页,189页,228页.
    【6】  刘城,《价格理论》读书笔记,百度文库2019-04-04
        【7】马克思.《资本论》第一卷.北京:人民出版社,2004:52.
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    金秋果 发表于 2020-5-16 14:12:56 来自手机 |显示全部楼层
    上文与两价值理论的比较

    与均衡价值理论的比较
    均衡价值理论,是现代经济学价值理论之一。最早由英国经济学的杰出经济学家马歇尔所倡导,并在20世纪初期为经济学家们所广泛采用。商品的价值决定于供给价格(即生产者所要去的出售价格),和需求价格(即购买者所愿出的购买价格)相等之点,即需求与供给的均衡点。
    上文指出交换价值由供给方劳动价值论中价值与需求方双方决定上限和下限。而不是均衡。需求与供给共同决定的不是价格,而是一个决定价格的上限,另一个决定下限。
    与劳动价值论的比较
    坚持剩余价值理论的同时即利润来自工人劳动,认为分工合作产生的比不分工多的剩余价值通过交换分配给交换双方。例如没有资本家的情形,假设两个工人进行交换。
    对于价值决定交换价值的理论,提出劳动价值决定的是交换价值的一边。
    交换价值不再作为一个点来衡量,而是具有类似线段的性质,具有两个端点。这样交换价值不再是由劳动价值唯一决定。
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    金秋果 发表于 2020-5-16 16:25:19 来自手机 |显示全部楼层
    导师指导我这样看退稿通知

    尊敬的吴兴广老师:

        您好!

        经审阅和研究,您的投稿《论交换价值(或价格)之认识的改变》(编号:202003-423),意见如下:

        文章理论深度不够,离本刊要求还有距离。

        鉴于此,兹作退稿处理。

        感谢您对《马克思主义研究》的支持!

        欢迎您继续投稿,谢谢!

        祝

    工作愉快!
    ————
    经审阅和研究————将近两个月时间,不长不短。
    文章理论深度不够—————说明论文论点没有错误,只是浅显而已。
    离本刊要求还有距离—————观点正确,但是深度不够,所以你可以投其他期刊了。
    综上分析,就是论文可能经过同行评议过,将近两个月时间,没有找到毛病,论点基本正确,但是由于《马克思主义》期刊的自身规定,所以不适合本刊。
    经过导师这样解读,原来的郁闷好多了。
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    石开石 发表于 2020-5-17 04:56:00 来自手机 |显示全部楼层
    商品价格是商品与货币交换时,单位商品交换货币的多少。
    P=m/Q
    P价格,m货币,Q供给量。
    买方有一定的货币,卖方有一定的供给量,双方达成共识成交,价格确定。
    这是最简单的价格模型。还有一个图像模型。
    斜向下的需求曲线与垂直的供给量线的交点的纵坐标,就是成交价格。
    需求曲线就是价运行轨道,价格是在这上面运行。
    需求曲线确定,供给量线确定,价格确定。
    在任意一个成交价格,都有供给量= 需求量。
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    金秋果 发表于 2020-5-17 06:25:54 来自手机 |显示全部楼层
    石开石 发表于 2020-5-17 04:56
    商品价格是商品与货币交换时,单位商品交换货币的多少。
    P=m/Q
    P价格,m货币,Q供给量。
    应该这样理解公式P=m/Q,它是价格的一种计量方式。
    知道m货币,Q供给量,就可以计算出价格P。隐含货币价格论思想。要知道交换能够进行与有没有货币无关。没有货币,一把斧头=两只羊类似交换依然存在。因此对于交换的认识要从交换两阶段共同考察,即物物交换和货币(价格)交换。
    P=m/Q只是价格的一种计量,通过它可以计量具体的价格。但是这个公式或者说公式表达的关系不能说明交换的本质,不能说明为什么是这个价格。
    货币价值量只能部分说明交换问题。
    我们提出疑问“为什么商品A是这个价格”的时候,如果解释是因为具有货币量m,货品供给量Q,所以商品是价格
    P=m/Q。人家提出的疑问是“为什么是”的问题,你解释的是“计量的是”所以“是”的问题。人家心里的疑惑根本没有解决。
    如果学者提出疑问假设供给量不变,价格P发生变化,那是什么原因?你的解释根据公式只能是m发生变化。这只是外因。把这个公式理解成价格变化全部,就会否认价格变化的内因。即货币和供给都不变的时候,价格发生改变如何解释。
    货币价格论部分解决价格问题,即引起价格变化的一种外因问题,没有解决价格变化内因问题。所以货币价格理论能够存在,但不能占据主流。
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    金秋果 发表于 2020-5-17 07:02:52 来自手机 |显示全部楼层
    价值(劳动)决定交换的下限(交换的底限),最低不能低于多少。需求(也可以指需求方的生产价值———个人劳动价值或者全部需求方的平均劳动价值)决定交换的上限,最高不能高于多少。———对上的改进。用交换代替价格,可能表达更贴切一些,不容易产生误解。带着这种思想学习均衡价格理论。

    在任意一个成交价格,都有供给量= 需求量————这话正确。
    均衡点,表示生产者和消费者都能接受并愿保持此水平上的价格(P1)与数量。
    任意一个成交价格————可以看成是一个均衡点,此时双方都接受价格和数量。我们要说的是价值和需求决定了交换上限和下限,双方的力量决定均衡点是靠近上限一些,还是靠近下限一些。均衡点是在上限下限之间。均衡价格理论说的是,供给需求双方的力量决定均衡价格即均衡点是靠近上限一些,还是靠近下限一些。
    价值决定交换的上限,需求决定交换的下限————这种思想并没有完全否定均衡价格理论,而是更好的解释均衡价格理论。
    在价值决定交换上限需求决定交换下限的同时,双方的力量决定了具体到均衡点是靠近上限还是下限。双方的力量决定分工合作产生的剩余价值是分配给哪一方更多一些。
    ——————均衡价格理论的更好理解
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    石开石 发表于 2020-5-17 07:13:29 来自手机 |显示全部楼层
    金秋果 发表于 2020-5-17 06:25
    应该这样理解公式P=m/Q,它是价格的一种计量方式。
    知道m货币,Q供给量,就可以计算出价格P。隐含货币价 ...
    供给量不变,价格变化。那就是需求发生了变化。或者是需求增加了,或者是需求减少了。
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    石开石 发表于 2020-5-17 07:17:18 来自手机 |显示全部楼层
    金秋果 发表于 2020-5-17 07:02
    价值(劳动)决定交换的下限(交换的底限),最低不能低于多少。需求(也可以指需求方的生产价值———个人 ...
    但是,均衡价格理论并不认为任何价格都是供给量= 需求量的,它认为只有均衡价格处,才有供给量=需求量。这是错误的。错误的原因是臆想有供给曲线的存在。
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    石开石 发表于 2020-5-17 07:23:27 来自手机 |显示全部楼层
    金秋果 发表于 2020-5-17 07:02
    价值(劳动)决定交换的下限(交换的底限),最低不能低于多少。需求(也可以指需求方的生产价值———个人 ...
    劳动无法决定价格的底限。供给量过多,价格会降的很低,亏损很多。底不知在哪里。
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